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【PI LED】PI 单极PFC LED亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网设计大赛30W可控硅调光亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网 已传调光视频

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micropower
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  • 2014-5-21 12:31:27
很荣幸能参加这样的活动,希望能在这样的活动中不断的学习与提升亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网设计功力。
这次活动我着重于可控硅调光方面的设计,所以选择了设计30W可控硅调光亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网。
此次活动设计基本数据:
输入电压:220-240V / 100-120V
输出电压:30-40V
输出电流:0.8A


其它参数
功率因数:>0.92
效率:>90%
电流谐波:<15%
调光特性:0-100%调光,支持所有调光器


虽然PI官网有典型应用原理图与实际案例,但要想在调光与效率方面找到突破点,需要用心设计才有可能实现。


我已大概完成原理图的设计,包括PI芯片总共用了43个元器件,其中有7只应用于支持可控硅调光的,如此简洁的电路得益于PI高性能集成芯片。


2014 06 24
http://v.qq.com/page/a/9/t/a01314yz69t.html 调光视频 做得不专业,欢迎指点呀!

2014 06 26
http://www.tudou.com/programs/view/yqZs-uaWlI8/ 土豆视频

micropower
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  • 2014-5-21 12:32:08
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电路原理图占位。。。


20140613
本想发最后确认原理图,但现在看来调试还需要些时间,所以先发实验的原理图。


micropower
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  • 2014-5-21 12:32:26
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PCB图占位。。。


20140613
实验PCB图早已在24楼发布,实验后更新将在这里发布。
micropower
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  • 2014-5-21 12:32:50
?
测试报数据占位。。


20140613 样机初测数据

主要测试以下几项
效率
噪声
调光效果
EMI
谐波
现在看来是还没有一项达标的,要设计好这个产品,要非常了解芯片工作原理才行,实测中发现对输出影响的参数太多,除了S引脚所有引脚都对输出电流有影响,如用示波器测试D引脚时,输出电流降低约10%,VBP在TOP芯片中就有控制占空比的功能,在这芯片上依旧保留了这个功能,FB引脚,估计大多调电流是改这个引脚电阻的了,还有V引脚与R引脚我还没试。由于控引引脚太多,生产需要更多精密电阻,一致性控制有效大的难度。资料上说R引脚所接电阻已指定,那反R可以集成到芯片里去,BP引脚应该为供电与电压保护,这样就只有FB与V引脚影响电流,设计不是更容易么?


效率:设计目标90% 样机效率85%
原因分析:样机芯片发热严重,测试D引关闭时波形上升时间长达0.2uS,很大的关闭损耗不知是否是变压器参数不合适还是芯片控制参数不合适,后继将做更多实验测试。


电流谐波: 设计目标小于15% 样机:15-17%
原因分析:


黄色为输入电压,蓝色为输入电流,输入市电经变压器隔离,很明显可以看出电流移相与变形。在BP引脚加一电阻到整流桥高压端。

PCB上加的电阻,先看看测试波形

这个波形?猜猜电流谐波是多少?


3.1%?这是大师提示的方法,果然非常不错。不过还有一个方法就是降低初级电感,也能轻松降到10%以下。


传导干扰:

与实验室对比,这机超过40的就超标了,在做一些十几W亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网我只用一只差模就搞定了,之前做个二十多W,QR模式亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网也是用3只差模电感,本想CCM模式更容易搞定,看来还是碰壁了,不过我仍然有信心搞定这个问题。


辐射也是严重超标,超过20的都超了


调光效果及调光噪声
现在所有测试中就这项最满意了。
在上面可以看到非常高的功率因数,以及漂亮的电流波形,可以说调光非常接近阻性特性,所以调光效果是非常好的,接来来我会拍个调光视频给大家看。吸噪声电路也非常给力,调光噪声很小,装在盒时就几乎听不到了。
调光器兼容方面:测了手上两个调光器,都可以从10mA调到最大,低于10mA时VBP过低而关闭,所以要想调到10mA以下最好采用恒流给BP供电。后面也会做更多调光器的调光效果测试。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-6-18 13:32:14
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这个示波器测试出的传导和辐射干扰没见过
cmg
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  • 2014-6-18 15:32:31
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这是个示波器吗
hwx-555
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总工程师
  • 2014-6-18 15:53:00
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呵呵,可能看走眼了,没用过这种仪器。。。。
micropower
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  • 2014-6-18 23:15:28
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这是频谱仪。
这两天有点忙,明天将再继续测试。
micropower
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  • 2014-6-18 23:17:17
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大师,我现在重点是提高效率,给点指点呀!
cmg
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  • 2014-6-19 18:47:49
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工作在DCM,还是CCM,如果在CCM我给你一个超强整流二极管实验一下。
效率就是那些方法,三明治绕法,如果次级电路大,可尝试次级夹初级三明治,不过最好两个绕组串联,而不是并联;另外变比调大调小试一下。供电绕组电压在保证调光的情况下可以调低一些。
micropower
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  • 2014-6-19 22:05:28
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谢谢!!!今天去了市里,早知道就去你哪里拿了
要不寄给我吧
szled2012
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本网技师
  • 2014-7-8 13:12:16
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LED亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网研发高手群:239454548 非技术勿试,进群要做严格考试,不怕考倒的你就来吧!
micropower
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  • 2014-7-8 13:55:47
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这样刷贴,你第一个就被T了呀!
wanghaiting
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  • 2014-6-19 21:10:49
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频谱仪也有,设备很全啊
micropower
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  • 2014-6-19 22:03:51
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类型与数量是不少,就是质量不太高。
虎仔
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高级工程师
  • 2014-6-21 18:48:22
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功率因数:>0.92
效率:>90%
电流谐波:<15%
调光特性:0-100%调光,支持所有调光器
看看这里,再看看楼主的测试数据,最很好的
micropower
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  • 2014-6-21 20:21:21
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效率没达标呀!
功率因数,电流谐波,调光特性都达标了。
A876387219
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本网技师
  • 2014-7-10 14:52:01
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效率要求这么高,用的什么开关亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网芯片啊
micropower
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  • 2014-7-10 15:04:29
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90%不算高了,很多QR模式IC都可以轻松达到
非隔离的还有做到94%
ncp1031
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副总工程师
  • 2014-6-27 21:35:28
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电流波形貌似有点差啊!
micropower
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  • 2014-6-28 00:06:57
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你指哪一个波形呀!
forget
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副总工程师
  • 2014-7-9 10:36:56
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示波器上面的深蓝色阴影是什么呢?电流波形吗?
micropower
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  • 2014-7-9 10:41:32
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这个问得好,那是开通瞬间产生一个较大尖峰干扰,也是EMI干扰主要来源,而开关管关闭测没有那么大的干扰。我正想办法解决这个问题呢。
micropower
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  • 2014-7-9 10:53:20
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这个图就是放大后的波形
micropower
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  • 2014-7-10 15:30:40
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CCM模式下比QR或DCM更难处理开通时的干扰,主要是开通时已有电流存在,如果慢开,开关管的损耗会变大。
micropower
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  • 2014-7-11 13:02:44
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开通时干扰明显大于关闭的干扰,今天在调一款MR16亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网只有关闭时带来干扰,工作于QR,或DCM模式都可以较好处理开通时带来的干扰。
szled2012
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本网技师
  • 2014-7-8 13:06:57
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szled2012
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本网技师
  • 2014-7-8 13:11:54
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wanghaiting
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副总工程师
  • 2014-6-17 16:30:07
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受教下
micropower
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  • 2014-6-17 16:57:33
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一起学习
micropower
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  • 2014-6-18 23:40:41
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原理图中粉红色框着的电路是调光最核心的电路,经过多次仿真验证最终的电路。要保证调光效果同时提高亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网效率及降低调光噪声。
零度火焰
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副总工程师
  • 2014-6-24 08:22:45
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能不能给个单独的这部分的大图
micropower
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  • 2014-6-24 10:11:48
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发上去是整个高清大图的,你要看不到我可以直接发给你呀
a1986114118
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本网技师
  • 2014-10-12 10:21:03
  • 倒数7
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BZ你好,刚看了你的杰作,真的是非常敬佩。对一款产品做到精益求精,这是值得我们学习的。我现在想做一款输出40w左右的调光亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网,现在在选方案阶段,做这么大功率调光的,好像没有几家能做。所以也想用这款IC来做,想先咨询一下这款IC能做多大功率,以及好不好调试和需要注意的地方,还请大师多多赐教。
yueding123
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LV8
副总工程师
  • 2015-8-26 11:07:57
  • 倒数3
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micropower 发表于 2014-5-21 12:32
电路原理图占位。。。

您好,看大师您下面说“吸噪声电路”,能帮忙指出是哪一块么?
Bodoni
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  • 2014-5-21 12:59:39
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很不错,
期待 triac dimming
micropower
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  • 2014-5-21 15:28:21
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难度还是比较大的,在效率方面,PI官方案例只做到86%,要做到90%+需要对电路与变压器进行深度优化。
在可控硅调光方面也做了些的优化,针对调光噪声采用恒流吸收冲击电流来降低调光噪声。
cmg
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  • 2014-5-21 17:40:42
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期待卢工的大作,恒流吸收噪声管子会很烫啊
micropower
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  • 2014-5-21 22:00:05
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谢谢大师提醒,采用恒流方式或是电阻方式,最终吸收的热量是一样的,我想通过减小电容来降低发热量。
减小电容还利于提高PF值与降低电流谐波。正因为如此我觉得才有机会做到15%以下的电流谐波。还有就是为了提高整机工作效率。
micropower
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  • 2014-5-22 13:28:45
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大师,估计不单是发热的原因呀!昨天做了下仿真,看来简单的恒流吸噪是不行的,记得几年前你们就有用过,后来不用了,估计是有原因的。


micropower
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  • 2014-5-22 13:31:36
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采用电阻效果非常好,如下图所示,不过电阻增加损耗太大。


micropower
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  • 2014-5-22 13:38:53
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延时关闭电阻:


对比下PI官方案例:



导通后第二个起来的那点就是由Q1导通引起的。
micropower
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  • 2014-5-22 13:55:27
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经过优化的恒流吸噪电路,因为采用恒流吸噪有利于整机效率提高。


cmg
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  • 2014-5-22 16:35:10
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加了三极管检测电流目的是为了降低损耗,但实际上过了脉冲后电流电阻电压很低,损耗很小。而现在三极管、稳压管、MOS管形成一个反馈,没有补偿很容易震荡。建议把三极管拿掉,只在地线上稳压管和MOS管之间串联个电阻,这样可能效果比较好。
要勇于尝试!!
micropower
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  • 2014-5-22 16:40:20
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确实,曲线没有10贴中那么平
oldfang
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副总工程师
  • 2014-6-3 12:37:40
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仙童上面也有这个吸收电路,感觉是看上去很美。
但是没有实际调试过,市面上量产的还是电阻吸收的比较多。
micropower
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  • 2014-6-5 11:42:30
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在5-8W亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网中直接采用电阻吸收是非常不错的,保持较高的效率还有相对简吉的电路。但功率大了,电阻会有更大的损耗,所以需要其它吸收电路才能保持更高的效率。
这次设计目标是90%+同时需要保证调光效率。所以需要大胆的改进电路,才可能有机会达到目标。
cxm3141
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高级工程师
  • 2014-5-21 19:35:44
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能做到90%,关注版主的大作
micropower
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  • 2014-5-22 13:49:13
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效率要做到90+确实是个挑战,虽然芯片手册说效率可以高达92%,但看到实际案例也不过86%。
另外还有一个问题就是THD,数据手册说经优化可低于10%???现在我想做到15%以下都还没一个参考的。
THD最大受限是芯片本身,在TOP反激模式中可以轻松做到5%以下。
在单周期PFC中也可轻松做到5%,但单周期反激就需要看芯片处理能力了。。。。
cmg
  • cmg
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  • 2014-5-22 16:38:19
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可以做隔离,也可以做非隔离,隔离的效率目前到90%(非调光),非隔离可以更高。
THD可以通过在整流后的母线和IC的FB脚间加个RC来降低,初步取值可以用2.7M+10nF,我只是告诉你一个方向,具体自己做实验。
micropower
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  • 2014-5-22 16:43:57
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谢谢大师提示,我也大概略知一二。
micropower
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  • 2014-5-22 16:55:24
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如按大师所说,我更加相信芯片是工作于单周期模式
micropower
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  • 2014-5-22 16:36:20
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吸噪电路修改后增加了5只元件。。。。
micropower
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  • 2014-5-22 22:41:53
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很多人都布完板了,我现在才开始,需要加油呀!
zhongyxian
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LV3
助理工程师
  • 2014-5-22 23:32:55
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哈哈,我也才开始~~你节奏慢点那是在分析原理呀,,,我是不知道怎么下手啊~~~
micropower
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  • 2014-5-23 13:44:19
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那你也要加由呀!因为要做调光,所以需要更用心些。其实恒流降噪,EMI滤波等都需要考虑对调光的影响。
micropower
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  • 2014-5-23 15:18:31
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又遇到问题了
D脚上串入二极管是有什么作用?
由于工作于CCM模式,改为磁珠,有没可能可以优化辐射干扰?
cmg
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  • 2014-5-24 13:19:52
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这个管子是阻断MOSFET电流倒流的,不能去掉,这个与PI的单芯片工艺有关系。
micropower
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  • 2014-5-24 22:35:13
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谢谢!!!板已布了,就先测试先
micropower
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  • 2014-5-25 20:14:57
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不加会出现什么情况呀!
cmg
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  • 2014-5-26 09:19:15
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带个防护眼镜实验一下,炸了我可以给你补芯片
micropower
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  • 2014-5-26 18:51:24
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谢谢支持,220V芯片还没到,不知能不能从你那搞两片来先?
micropower
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  • 2014-5-28 17:33:34
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有准备好了防护眼镜,现在还需要等变压器,电感等材料。
micropower
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  • 2014-5-23 23:45:01
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加班加点,终于布完PCB 大小为:79mm X 39mm X 18mm (长宽高)
正面



反面


micropower
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  • 2014-5-24 10:35:25
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再来个图给大家看看



micropower
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  • 2014-5-27 17:11:28
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高压芯片样片到:


Bodoni
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LV10
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  • 2014-5-27 17:59:42
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什么型号
micropower
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  • 2014-5-27 18:13:25
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4327呀!你看到图片没?
micropower
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  • 2014-6-1 01:57:37
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micropower
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  • 2014-6-1 01:59:12
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zhongyxian
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LV3
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  • 2014-6-1 19:10:00
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动作真迅速啊~
micropower
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  • 2014-6-2 12:29:14
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人家都调板了呀!这几天不知道什么搞,网站反应慢,很多时候回复不上去。发那两张图都发了十几次,回了好多贴都没反应,所以都没回上,我打开其它网站都正常。
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-3 12:35:05
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“调光特性:0-100%调光,支持所有调光器”

看来楼主除了效率还在其他方面高要求自己。
micropower
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  • 2014-6-5 11:38:09
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调光做好是必须的。
效率力争做到90%+
安规也是要考虑的,还有尺寸也做得比较小。


调光、恒流吸噪、EMI滤波这几个电路并不是独立的,而是环环相扣的,所以需要更加用心设计。
micropower
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  • 2014-6-2 19:59:51
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两张图,一个张拍时焊盘有点黑,于是拍第二张,结果全黑。
zhouyi19870216
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LV2
本网技师
  • 2014-6-6 12:30:32
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你做30W的,IC不用加散热片吗
micropower
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  • 2014-6-6 23:48:16
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没用过这IC,说实话在CCM模式下开关损耗是比较大的,特别的开关频率比较高时。IC发热有多少呢?现在还不太确定,考虑散热是必需的,最初想法是IC排边上,布板时发现IC排边上时D引线太长,所以改为现在的排法,这样加散热片也不太难,只是散热片需要做成L型。
如果效率能达90%+那么板上总损耗约为3.3W去除变压器与整流管的损耗,IC损耗不会太多,只要温度不太高是不考虑加散热的。
manlian
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-3 13:14:37
?
30W调光亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网,我朋友正要做,请问楼主有联系方式吗?
micropower
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  • 2014-6-3 17:36:04
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你好,再过几天测试数据就出来了,到时看看做好了再说吧,要是做好了,会发布完整的电路图,有需要照着做就可以了,谢谢关注。
看破红尘
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-5 15:23:23
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速度真快啊!!
micropower
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  • 2014-6-5 16:37:19
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计划不够周全,要不然现在都上电了。电感跟变压器还没到,其它元件正在焊上
micropower
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  • 2014-6-5 18:00:20
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订制的3个电感还没到


zhongyxian
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LV3
助理工程师
  • 2014-6-6 00:04:01
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新手有个疑惑,,为什么变压器要从上边出两条线呀?按照你的板子来看完全可以放到变压器的引脚上而不用从上面出两条线~~那样的话生产的时候会有些问题吧~~~。。
micropower
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  • 2014-6-6 23:39:10
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像这么大的变压器完全可以不用飞线,只是不用飞线,变压器需加挡墙,还有就是线包会变大,所以还是选择了飞线。
cmg
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  • 2014-6-7 10:24:44
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飞线的同时变压器次级部分要用胶带包起来,否则安规过不了
micropower
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  • 2014-6-7 10:30:29
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谢谢!!!量产的会要求变压器厂加上的。
micropower
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  • 2014-6-7 10:39:54
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电感还没到,再发两张图给大家欣赏






gqljy2422
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LV4
初级工程师
  • 2014-6-11 16:35:52
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不错,比406好多了,期待低压的效果。
micropower
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  • 2014-6-11 17:12:52
?
理论上低压要好做得多,现在先搞定高压先。
cmg
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  • 2014-6-11 21:48:50
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搞定高压就行了
micropower
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  • 2014-6-12 10:50:48
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初测结果:除了整流管有点热,IC很热,其它都还好。
调光试了两个调光器都可以在10mA起调。但从10mA开始起机的话要很长时间才正常点亮。
wanghaiting
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LV8
副总工程师
  • 2014-7-3 10:30:22
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楼主,你这个变压器磁芯到二极管的距离不够吧
micropower
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  • 2014-7-8 03:41:11
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够了的,不比也有人要求包起来。
micropower
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  • 2014-6-11 12:23:26
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首次上电,输出电压37V电流625mA 芯片发热还是比较大的。
micropower
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  • 2014-6-11 15:38:43
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D引脚没串入二极管,不过还没炸机。
由于工作在CCM模式,所以变压器初级电感设计为1.2mH,不知道这样够不够正确。
从现在情况看估计要调整的地方还不少。
micropower
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  • 2014-6-13 16:48:02
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由于IC发热严重,所以怀疑是不是D引脚没串入二极管的原因,但串入二极管后IC仍然一样发热。


shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-6-16 11:05:48
?
牛啊,卢工现在的样机就是我的目标,卢工说要是输出恒流的话,最小导通角的电流最做到1MA?我看资料介绍:之所以调光范围宽,就是因为输出电流与输入电压是线性的,你这个思路是不是跟这个有点矛盾啊
micropower
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  • 2014-6-16 13:12:00
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这个我不知道在哪有哦,我的理解是输出电流与输入电压是平方关系的,如电压降一半,电流降4倍。
shyshihouyun
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-16 14:29:51
?
卢工,你这个关系是怎么得到的
micropower
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  • 2014-6-16 15:05:35
?
P=U2/R

shyshihouyun
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-16 17:02:53
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哦,低级错误,忘了此IC是线性的,卢工,我的电路在100V以下的时候输出电流可以做到10MA以下的,100V以上就不行,跟很多调光方案一样,现在发现卢工之前说的恒流可能会好点是有道理的
micropower
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  • 2014-6-17 16:56:31
?
可以多做测试对比,我目标要做到1mA
micropower
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  • 2014-6-16 13:49:05
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现在这个效率没有达标,多整整看能否有突破。
jimmy
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  • 2014-6-19 12:54:39
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不错,我的才刚刚焊接好元器件。
micropower
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  • 2014-6-19 13:47:05
?
那加油哦!
micropower
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  • 2014-6-19 14:29:03
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还不错的输入电流波形:



黄色是电压输入(探头X10)蓝色是电流输入波形(探头X1)市电输入。
micropower
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  • 2014-6-19 14:30:42
?

这是变频亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网测的,其它同上。
micropower
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  • 2014-6-19 14:34:36
?
最重要当然是调光?调的效果好不好?兼容性如何呢?
先看下绿峰调光器

最小可以调到的电流:



10mA以下是没问题的,调光也非常顺。
micropower
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  • 2014-6-19 14:35:45
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再看看西门子的调光器



很多调光器调到最小是调不下去了的,是调光器调到最小位置时还有较器的导通角输出,所以才会有这种情况。
micropower
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  • 2014-6-19 14:40:17
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谐波测试:


cmg
  • cmg
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  • 2014-6-19 18:39:25
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说实在的,谐波我们自己也做不到你那么低,有点怀疑你的仪器喔
micropower
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  • 2014-6-19 21:45:08
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仪器可能有点问题,但配合81楼的图,你说可靠有几分呢?
micropower
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  • 2014-7-8 03:44:22
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我看到很多公司都用PF9810,虽然说精度不太高,但应还过得去。
shyshihouyun
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  • 2014-6-19 16:04:11
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卢工,你这是输入220V测试的吧,那要是输入调到240V呢,应该就做不到5MA了吧
micropower
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  • 2014-6-19 21:43:17
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绿丰是可以的,有些调光器在240V时即使调到最小。导通角就很大了,当然电流就小不了了。我要做到的是不那种调小到一定就关闭或闪不稳定。而是受限于调光器的导通角。并保证良好的调光效果。
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-6-20 09:50:14
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卢工,我试过4中调光器,最小导通角差不多都是45度左右,现在是在100V的时候最小输出电流能调到10MA,120V就有100MA,有没有办法在输入120V的时候输出电流调到10MA呢
micropower
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  • 2014-6-20 10:02:49
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明白,也就是调光器调最小时还有较大的导通角。我知道什么回事了,你用50HZ测试的,120V是60Hz的。
micropower
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  • 2014-6-20 10:00:28
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看看TCL调光效果





示波器中黄线是输入电压(探头X10),蓝色是输入电流(探头X1)

采用TCL630W调光器,表现也是相当不错地。
样机测试调光兼容性完全符合预期,兼容所有调光器是可以肯定的。
micropower
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  • 2014-6-20 10:35:18
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高压电容启动时电压波形,与工作时电压波形



控头X10



这前用示波器只管测试,基本不做资料
所以没有习惯对应改变探头与示波器同步。


起机电压完全不会产生过冲。。。。。。。。这功劳还是消声电路的作用。
micropower
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  • 2014-6-20 10:40:20
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高压电容上的电压即使调光也没有过冲现像


micropower
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  • 2014-6-20 13:16:19
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什么调效率都上不去,难道是芯片限制了?
cmg
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  • 2014-6-21 11:38:49
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整流桥前面的RC,后面的MOSFET阻尼电路都降低了效率,你把这些拿掉再测一下效率
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  • 2014-6-21 14:06:55
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前面RC参数用得比较小,当然也会有些损耗,消声MOS及电阻也是有损耗的。
粉红框里的电路是支持调光部份的,RX是为调试方便,短路掉恒流吸噪电路,马上去测试。
另外我还在想会不会我采用4326可能会获得更高的功率呢。
cmg
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  • 2014-6-21 14:12:59
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26和27的效率你可以试一下,27导通损耗小,但开关损耗大,看这两者的平衡。
micropower
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  • 2014-6-21 14:40:55
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要不你给我寄2只26的过来吧  刚才测试芯片发热保护了,现在正找个小散热片呢。
之前一直没加散热片。
cmg
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  • 2014-6-21 18:13:34
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地址和公司名字给我
micropower
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  • 2014-6-21 18:30:53
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大师!已给你发站内信,谢谢!!!
cmg
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  • 2014-6-21 18:46:46
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已安排!
micropower
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  • 2014-6-21 20:22:51
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谢谢!!!
micropower
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  • 2014-6-24 10:21:15
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一大早起来收快递,以为是大师芯片到了
原来是磁珠先到了


micropower
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  • 2014-6-22 23:39:18
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看了一遍发现还没传D引脚波形,现在补上


下降沿


上升沿



yueding123
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  • 2015-8-26 11:40:52
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micropower 发表于 2014-6-20 10:35
高压电容启动时电压波形,与工作时电压波形

大师,麻烦问一下,哪部分是消声电路???
user753210
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最新回复
  • 2015-10-18 00:14:59
  • 倒数1
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多谢版主。TCL是我生产的。
micropower
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  • 2014-6-21 11:23:07
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D引脚波形

上升较慢,也可能是导致效率不太高的原因。
micropower
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  • 2014-6-22 12:45:19
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经过改进后测试结果
两个样机中1#机在输入220V升到260V时输出电流从761mA升到796mA,这个变化不算太大,完全可以接受的。
2#样机是通过一只5M电阻接于FB与高压端,用于优化电流谐波,因为输入电压介入,所以输入电压高时电流会变得越大,恒流效果就没那么好了,从输入220V到250V时电流从772mA-846mA的变化。
在实际使用中可以适当优化,满足基本要求就好。
带灯棵数从12棵到15棵时输出电流从760mA降到698mA,这个原因是变压器反馈绕组设计不太合理的原因导致的,最初设计反馈绕组考虑是降低损耗,绕组电压设计为12V,由于BP引脚电流也会改变输出电流,如果反馈绕组电压设计到20-25V可以更好的实现恒流,以及在BP引脚不需要采用恒流供电也可以使调光调到最小。
大家有什么疑问或建议欢迎一起交流。
shyshihouyun
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  • 2014-6-22 16:47:21
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卢工,我D脚的波形跟你的不一样,我关断时间倒是蛮快的,只是关断之前的一段时间有一个斜坡,这个不太明白是什么引起的,我变压器调试过几种参数都有这个斜坡
micropower
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  • 2014-6-22 18:18:45
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功率差不多性况下,输入电压低,电流会大些,我把1200uH改为600uH时,关闭会加快一些,但效率没有改变。
这个斜坡我认为是PI特意加上的,我分析干扰时发现干扰几乎来源于开通瞬间,我现在已定磁珠,打算下周解决下EMI问题。
micropower
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  • 2014-6-22 18:22:20
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测试时经常过热保护,所以不得不加上散热片,接下来做个温升测试,看看变压器,还有芯片等器件的温度。
micropower
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  • 2014-6-22 18:24:50
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散热片是找了个铝壳来剪的,但装上去看起来也不差,散热效果还行。
micropower
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  • 2014-6-22 18:41:03
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各位老大?这个算不算是超薄亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网呢
cmg
  • cmg
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  • 2014-6-22 19:01:32
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不算了,13.5毫米以下才算,哈哈--听说的
micropower
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  • 2014-6-22 19:26:37
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这样啊!那变压器可以挖个孔,输出电容就不能用这么大了。刚量了下IC高度没问题
wanghaiting
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  • 2014-6-22 21:01:56
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楼主,还搞超薄的啊,
micropower
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  • 2014-6-22 22:44:47
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是呀!大师要早说做到13.5以下,我就做更薄的了,虽然达不到超薄标准,但也是比较薄了吧
micropower
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  • 2014-6-23 09:58:40
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艾青
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  • 2014-6-23 18:02:07
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卢工做的很细心啊。87%的效率可以了。如果IC热的话不知道DCM模式下会不会好些呢。这样电流大了。变压器损耗多谢。IC的关断损耗会小一些。相当于损耗从IC转移到变压器上一些
micropower
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  • 2014-6-23 18:59:18
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工作在DCM下需要改下变压器,但工作在DCM时峰值电流会不会太大呀!
艾青
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  • 2014-6-23 19:14:00
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不一定大多少。你算算试试。只是初级电感的电流波动大了很多,真个电流值未必大很多。但是DCM时由于变压器的能量放光了,这时D端MOS关断电压和电流都会低一些,损耗当然也会低很多。
micropower
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  • 2014-6-23 20:00:39
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试过从1200uH降到600uH
设占空比为0.24 测有
测有
L=2202X(7.6X0.24)2/P/2/7.6 133KHz周期为7.6uS P为30W
L=353uH 当电感小于这值时会完全进入DCM模式。

艾青
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  • 2014-6-24 10:29:47
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只要还是在CCM模式效果应该差不多的。DCM虽然电流波动大,但是关断损耗会小。就当把开关损耗转移给变压器损耗了。这样IC就有可能省去散热器了
micropower
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  • 2014-6-24 10:41:53
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是呀!如果工作在DCM模式开通损耗也会小很多
micropower
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  • 2014-6-24 13:06:16
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在线上干扰波形看,开通瞬间干扰比关闭干扰还大,说明开通瞬间损耗也是不小的
如果工作到DCM模式时开通瞬间损耗会降低,如果再能增加一部份电路让关闭损耗从IC上移出,估计IC是可以不用散热片了。
micropower
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  • 2014-6-25 12:14:10
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艾青兄,你关注的调光兼容性问题,看了视频有何感觉呀!是不是基本达到阻性负载的特性了


小功率也是有很多办法解决的,比如用小功率调光器,增加假负载,增加脉冲等等。。
艾青
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  • 2014-6-26 18:18:07
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增加纯阻性脉冲会不会影响EMI?这个问题需要用你的设备帮忙验证一下。互相帮助啊!你赶快啊。
micropower
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  • 2014-6-26 18:42:35
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增加纯阻性脉冲是会增加干扰的,这前我就这样设计过,思路是设计一个恒流电流,但开通0.5uS,关闭3uS,这样是可以让电路以更低的功耗来维持可控硅的导通,但结果是干扰非常明显。
传导干扰实质就是有脉冲信号存在。
micropower
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  • 2014-6-26 19:10:54
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上个图来分析

采样电路是50欧+50uH,测试仪器采用50欧的阻抗。所以流过一个小小的脉冲就可能起标了。
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-6-24 11:19:35
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是啊,我第一个变压器电感搞成370UH,结果就进入了DCM
micropower
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  • 2014-6-24 12:51:40
?
因为你是做低压的,所以还没有完全进入DCM模式
二胡
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  • 2014-6-26 10:59:53
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见到楼主的亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网无码高清图,鄙人做一点评:
外衣,有如护士装,白,洁白
内部五官端正,该有的都有了,该大的大,该小的小。
只见两条很显眼的飞线,让人浮想联翩(不作解释)

micropower
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  • 2014-6-26 11:10:20
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高人呀!两条飞线都可以看出与众不同!!!!!!
micropower
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  • 2014-6-26 11:12:04
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不过做得还是比较小的,老胡有兴趣生产这个板不?呵呵!!!!
看看在你们那边能不能打开这个市场呀!调光效果是非常不错的
二胡
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  • 2014-6-26 11:19:25
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我对生产不生产没有太过的追求,市场能开或不开也不作评价。
只想问,有利否?
micropower
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  • 2014-6-26 11:27:34
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呵呵!是不是指有没钱赚?我觉得这款除了IC会贵点,其它都还好,在相同的亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网同还是有较高的性价比的。
30W以上的调光亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网市场上价格还是不错的呀


我想在后面加个电路控制正白与暖白输出,利用开关调节正白或暖白,用可控硅调亮度,你看这方式如何?虽然现在大家都在搞智能调光,但我觉得得使用简单更为重要。
gaon
  • gaon
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LV8
副总工程师
  • 2014-7-8 16:14:41
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纯专业人士,仰视之。想这样一个设计,完成要多长时间?
micropower
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  • 2014-7-8 17:13:42
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不够专业了,电路按自己意识做了很大修改,视频也拍了五六次才拍好,可惜没大多人关注
由于时间关系,也只有一个月时间在弄



电路中V引脚与FB引脚及BP引脚我是按上面典型电路设计做的
V引脚是对输入电压的限制,220V时V引脚上电阻约为4M 偏大了,输入电压增高时输出电流继续增大,偏小了调光时影响调光角度。
BP供电引脚,前面测试发现采用恒流供电可以让调光达到更宽的范围,因为调光时输出电压降低,我反馈绕组设计电压为12V,加上VBP引脚已达5.8V,所以我的样板出现非常明显的变化,CMG大师也给出了一个恒流供电图。不过为简化电路若将反馈绕组电压设计20-30V那可以只采用一只电阻就可以保证全调光中供电问题了。
FB反馈引脚,这个引脚可以调节输出电流,其实BP引脚也影响输出电流,还有V引脚。
micropower
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  • 2014-7-9 10:33:50
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本来以为R引脚电阻也会影响输出电流,但实际上没影响。
micropower
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  • 2014-6-24 12:50:13
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调光视频正在上传,上传速度实在太慢。。。。
micropower
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  • 2014-6-24 14:32:16
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micropower
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  • 2014-6-24 14:59:34
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现在正在传上土豆。。。。等待传完中
本来以为传土豆与QQ视频是一样的。
渔舟唱晚
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  • 2014-6-24 15:27:08
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THD做这么低?卢大师赶紧赐教。
再弱弱的补充一句,如果能把单级PFC的频闪问题解决的话,那就完美了
micropower
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  • 2014-6-24 23:28:44
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单极PFC解决是有点问题,会降低低谐波成为代价。
micropower
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  • 2014-6-24 23:30:41
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降低THD是CMG大师在16楼时指点的呀!
micropower
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  • 2014-6-25 12:09:58
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老鱼
看到我的视频没?看看输入电压与电流波形
micropower
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  • 2014-6-24 18:21:24
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http://www.tudou.com/programs/view/yqZs-uaWlI8/
土豆网的视频也发布了
什么做到可以直接在网页里看呀
cmg
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  • 2014-6-24 21:42:37
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你用什么拍的视频啊
micropower
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  • 2014-6-24 23:25:24
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相机拍的呀!拍得好不好呀!!!
cmg
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  • 2014-6-24 23:32:25
?
很好,样片收到没有?
micropower
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  • 2014-6-24 23:33:33
?
收到,谢谢!!!明天换上试机,视频看了没有呀!
cmg
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  • 2014-6-25 06:27:06
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肯定看了才问你怎么拍的
micropower
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  • 2014-6-25 08:20:55
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呵呵!大师能不能帮我转成跟小石一样
cmg
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  • 2014-6-25 09:05:21
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额也不会啊
micropower
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  • 2014-6-25 11:58:09
?
micropower
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  • 2014-6-25 08:23:14
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上传后我发现视频清晰度变差些。
micropower
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  • 2014-6-24 23:34:49
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小石!如何把视频直接放在网页里。
shyshihouyun
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-25 08:25:17
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卢工,我也不会啊,我之前也是把网址放在贴子里,后来是世纪亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网网的人自己跟我转成那样的,你去找下他们管理
micropower
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  • 2014-6-25 11:59:08
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哦!原来这样呀,那我问问王小妞看看。
micropower
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  • 2014-6-26 01:25:53
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入个小播曲,这两天在忙一个极品亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网


看看参数就知道为什么叫极品了

输入:AC85-265V
输出:10V 250mA (2.5W)
PF:>0.9
THD:<15%
因为客户特急,所以连夜手工制样,双面板,好在有王工帮忙,手板还是顺利。
经过努力调试,最张还是搞定了,PF达0.95,THD<10%


回归主题,郭大师寄来的4326已收到,明天换上看看效果
二胡
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  • 2014-6-26 10:45:39
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对楼主敬仰之极,有黄河之水滔滔不绝,一发不可收也
二胡
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如上图的亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网,如果一定要我说,只有4个字:高端大气。
短短的4个字,包含了千丝万缕的敬仰之心,如此美妙的亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网,除了楼主,还能有谁,还有谁???
micropower
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  • 2014-6-26 11:02:47
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二胡大师是在取笑我了呀,想当年大帅玩单极反激时可是历害得很呢。
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-7-8 14:06:14
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这手工板做的太漂亮了,膜拜啊
micropower
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  • 2014-7-8 14:35:58
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第二次做双面手工板了,这次定位也不错。
006020
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高级工程师
  • 2014-11-5 22:46:05
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大师 自己腐蚀吧啊 ?
micropower
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  • 2014-6-26 14:38:33
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非常感谢谢,什么转的呀!
micropower
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  • 2014-6-27 13:46:48
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我现在自己也会转视频了
打开土豆视频,看到下面信息

然后点复制通用代码,把它沾贴到论坛就可以了

我已成功转在楼顶。
micropower
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  • 2014-6-26 11:21:13
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收到郭大师寄来的4326


下图是实测数据:


效率并没有明显提升,不过关闭时间有所加快,请看下图


可能正如大师所说,关闭快了,但导通损耗增加了,不过下降沿变长了,不知是否也是增加了损耗呢?



micropower
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  • 2014-6-26 14:54:54
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装了一个4317E做低压120V输入,测试结果看下图

高低电压电路是一样的,只是有些电阻电容的参数需要修改。通常能搞定低压的做高压是没问题的,反之也一样。

由于时间关系就不做低压调光视频了。
micropower
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  • 2014-6-27 19:25:25
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今天已是27号了,非常遗憾没有完全整完,一个月时间很快,EMC都还没整
要是整好EMC就算效率只有86%,也是个不错的产品了,效率方面还是有方法提升的,比如增加无损吸收电路也是个非常好的方法。
后继我还是会继续完善,有兴趣朋友可以继续关注更新。
zhojianjin
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高级工程师
  • 2014-7-2 21:37:57
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看完一遍,感觉受益很多
micropower
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  • 2014-7-3 00:39:27
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能看完一遍,需要不少时间哦,其实这个最主要的核心就是动态吸噪电路。多次仿真才最后定下,实测结果也是很满意的。
零度火焰
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副总工程师
  • 2014-7-8 10:41:20
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不知道我是设计缺陷还是怎么着,为啥我的效率最高才能到0.87,不知道是哪里问题
micropower
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  • 2014-7-8 12:01:03
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本来设计是90+的,现在也只有85-87%之间,要做到90+估计还需要不少努力。我的就发现芯片热量较大。
micropower
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  • 2014-7-8 12:11:34
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把你的设计也发上来参考下呀!
micropower
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  • 2014-7-10 18:03:33
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粉红框里的电路,是一个很与众不同的设计。
formerly328
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本网技师
  • 2014-7-11 17:02:51
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感谢楼主,这么详细的过程 ,学到不少东西
micropower
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  • 2014-7-11 22:52:36
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谢谢!都分散到各楼中,过两天我想做个完整总结
micropower
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  • 2014-7-24 13:32:21
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这几天都在忙,所以没有来更新,入围奖品前天就收到了。






micropower
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  • 2014-7-24 13:33:25
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收到就马上试用了下,效果还是不错地
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-8-5 09:29:44
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恭喜卢工获大奖啊
micropower
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  • 2014-8-22 01:26:46
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谢谢
micropower
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  • 2014-8-22 01:22:29
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这几天都比较忙,所以几天没上网。非常高兴这次活动能获奖,下次会多多参加类似活动,谢谢大家的参与也谢谢世纪亚博在线娱乐唯一官网--任意三数字加yabo.com直达官网网。




494503871
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本网技师
  • 2014-9-15 11:23:43
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linyibinleo
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初级工程师
  • 2014-10-29 11:22:38
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楼主,你好!请问在调光的时候,谐波非常大可以怎么处理!另外谐波是不是导致传导辐射超标的主要原因!
006020
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高级工程师
  • 2014-11-5 22:47:52
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